Živali in človek

 Nova tema  |  Kazalo  |  Na temo  |  Iskanje  |  Prijava   Prejšnja tema  |  Naslednja tema 

Juhu Katalonci prepovedali bikoborbe

Avtor: Ivan 
Datum:   28-07-10 16:30

Juhuhu eden machizem manj

Odgovorite na to sporočilo

Re: Juhu Katalonci prepovedali bikoborbe

Avtor: jona 
Datum:   28-07-10 17:11

http://www.youtube.com/watch?v=8U6hOkBJWa4

Odgovorite na to sporočilo

Re: Juhu Katalonci prepovedali bikoborbe

Avtor: Ivan 
Datum:   29-07-10 13:14

Ta strah je mi že dolgo znan

Odgovorite na to sporočilo

Re: Juhu Katalonci prepovedali bikoborbe

Avtor: MCrnigoj 
Datum:   31-07-10 13:38

Odlična novica za bike, dobra pa tudi za človeštvu. Počasi, čisto počasi vendarle napredujemo...

...imamo pa na žalost še veeeeeeeeelikanske rezerve!



Odgovorite na to sporočilo

Re: Juhu Katalonci prepovedali bikoborbe

Avtor: jona 
Datum:   31-07-10 14:10

Novica je res dobra, le da je za bike nekako vseeno, namesto da dočakajo zrelo dob in umrejo v areni, bodo umrli v klavnici, kot otroci.

Odgovorite na to sporočilo

Re: Juhu Katalonci prepovedali bikoborbe

Avtor: MCrnigoj 
Datum:   31-07-10 14:53

>> Novica je res dobra, le da je za bike nekako vseeno,
>> namesto da dočakajo zrelo dob in umrejo v areni,
>> bodo umrli v klavnici, kot otroci.

Verjetno imaš zelo prav. Idealno bi bilo, ko sploh ne bi bilo več bikov in krav ali vsaj bistveno manj. Mogoče je sama agonija bikov v areni (vsaj z nekega utilitarističnega vidika) še najmanjši problem. Bolj kot to je pomembno, da se bo v ljudi prikradla zavest, da tudi živali trpijo in da je povzročanje trpljenja (sploh če gre samo za zabavo) nekaj nemoralnega. S tem ne mislim, da obstaja neka absolutna morala, ki že vključuje tudi netrpinčenje živali - v tem vidim predvsem proces oblikovanja zavesti, ki omogoča prijetnejše bivanje za vse (ne govorim o neki zavesti, ki bi se spreminjala in napredovala v teleološkem smislu). Nenazadnje so ljudje še pred 200 leti popolnoma mirno sprejemali dejstvo suženjstva, pred sto leti dejstvo manjvrednosti žensk, še pred petdesetimi leti dejstvo rasizma ... percepcija večine o morali se spreminja, se razvija, včasih celo dolgo stagnira ali v času vojn nazaduje - pozitiven trend pa je vseeno očiten - in takšni navidez nepomembni dogodki, kot je prepoved bikobork se nazadnje izkažejo kot pomembni. Razumeti je potrebno, da gre za velik korak tudi zato, ker so bikoborbe španski simbol - in najteže se je odpovedati simbolom, še posebej če so nosilci nacionalne ali verske identitete. (Tudi sicer sem mnenja, da večina simbolov odtujuje ljudi od resničnega življenja in jih v nekem smislu otopi.)



Odgovorite na to sporočilo

Re: Juhu Katalonci prepovedali bikoborbe

Avtor: jabolko 
Datum:   31-07-10 18:33

Prejšnji teden sem bral Platonovo delo Poslednji dnevi Sokrata.

Sokrat je bil v 71-letu od strani ¨državnega tožilstva¨ atenske republike,ki je bila v ustrojstvu državne oblike zelo podobna naši,torej ¨demokratična¨.Očitali so mu ¨bogokletje,torej premajhno spoštovanje bogov in pohujševanje mladine,kar se je izkazovalo v njegovem ¨opravljanju svojih reči¨,kot se je sam izrazil in s tem,da se je pretirano odpovedoval lastni koristi,svoje celo življenje je posvetil iskanju resnice in pomoči drugim.

Tožilec Meletos svoje delo dobro opravi,a sam Sokrat,ki mu njegov učenec Platon,kateri je bil na teh resničnih dogodkih večino časa sam prisoten pa ga postavi v prvo osebo,kjer skoznjo v Sokratovi osebi odkrijemo ZAKON in DRŽAVO.
Sokrat se pogumno brani,brez strahu za lastno usodo,namesto nagrade za pretekla dejanja mu naložijo kazen,justično usmrtitev z strupenim napojem.Sam zavrne odhod v tujino,pobeg,sam zavrne vse možne opcije,ki bi mu jo radovoljno dovolili in izbere smrt,kot edino možno alternativo.
To se zgodi v njegovem 71-letu,ko mu ¨sluga¨ v zaporu izroči poslednji napoj,ki ga usmrti.

Njegov,Sokratov govor v imenu zakona in države poskuša potom dramatika Platona obelodaniti zakonitosti delovanja države in odnosov znotraj nje.Spoznanje,da dokler bo država bo nujno nasilje(takšno ali drugačno,odkrito ali kamuflirano),kajti le tako je mogoče ljudi držati v prisilnem jopiču,kar ta oblika boljkone tudi je.Četudi so ljudje,ki žive nesvobodno in s tem soodvisno načeloma pripravljeni in sami zagovarjajo in pristajajo na ta pravila je po mojem razumevanju Platona nuja,da obstaja znotraj nje justični in žalibog celo izvenjustični umor(to nalogo po mojem danes skrbno in množično opravlja medicina),kakor celo vojna,ki v pravih razmakih učvrščuje vezi znotraj države in daje institucijam domnevno legitimnost znotraj družbe nesvobodnih ljudi.

Zato je naša skrb za živali,kakor je tragična usoda tega bika v filmu pravzaprav skrb za soodnose med ljudmi,za zakonitost in državo samo.Kajti očitno postaja da smo naš odnos do živali v precejšnji meri personificirali do te mere,da z njim razmejujemo naše soodnose.Suženj,ki se ne upira in nič ne naredi za svojo osvoboditev je enako sokriv za suženjstvo,kot tisti,ki ga domnevno zasužnjuje,še več,slednji je celo večji ujetnik,kot zasužnjenec.
Razlika med nami in bikom je torej le v tem,da mi imamo na razpolago to teoretično opcijo,medtem ko je on po mojem nima.

Postavlja se tudi vprašanje kdaj bodo te dileme razrešene,če bodo sploh kdaj?Logično bi bilo sklepati,da takrat ko se bomo zavedli svojega izvora in položaja znotraj velikih razmerij,da smo torej navadni višji primati,ki v 35. intergalcialnem obdobju živimo na izjemno nenaraven ¨civiliziran¨ način,kjer ne znamo več razumeti kaj je sploh naša hrana in da je v njej ključ do vsega.
Po mojem bo to takrat,ko bomo živeli skladno z zapovedmi našega črevesja,ki pravi,da smo v 70% frugivori in v 20% herbivori,seveda ¨nekuhani¨.Kajti šele takrat bomo usklajeni z svojo resnično naravo in šele takrat bomo sposobni takim prizorom sposobni narediti dokončni konec.

Danes smo pa tudi sami pravzaprav v iste položaju kot ta preplašeni bik,isti ujetniki,ki isto šele tik pred zdajci ali kanček poprej spoznamo,da smo bili obsojeni že ob samem rojstvu.Zato tudi ogromni večini izmed nas tak prizor ne bo prizanesen,le nihče ga ne bo želel slikati ali gledati na ta način.

Odgovorite na to sporočilo
 Forumi  |  Posamična sporočila   Prejšnja tema  |  Naslednja tema 


 
 Odgovorite na to sporočilo
 Vaše ime:
 Vaš elektronski naslov:
 Naslov sporočila:
 Priponka:
 Priponka:
Zaščita proti e-slami (spam):
Prosimo, rešite matematično vprašanje in vpišite rešitev v vnosno polje (le številko).
Ta mehanizem je namenjen blokiranju programov, ki poskušajo samodejno izpolnjevati obrazce.
Hvala za razumevanje (kot registriran uporabnik tega nimate).

Koliko je sedemnajst minus osem